Девочки, я ещё  не приступила к Симоне де Бовуар. Не открывала книгу. Кто-нибудь из вас смотрел? Что думаете? Мне показалась тема феминизма новой, в нашем клубе она ещё не поднималась. В Санкт-Петербург  очень развиты философские идеи феминизма. А у нас тишина. В институте психоанализа,  где я училась,  был курс по философии феминизма. Очень интересные теории были озвучены. Несколько лет назад  в СПб я посетила встречу фемкружка, была Алла Митрофанова, инициатор феминистического движения.  Обсуждали текст. Было очень интересно, содержательно. Откликнитесь, что думаете, будем читать книгу? Я хотела  вначале  предложить  книгу  "Второй  пол", но в ней два тома, подумала, что не осилим.

Смотря что понимать под феминизмом и кого под феминистками. Лев Толстой абсолютно профеминистский писатель.  Чего только "Крейцерова соната",  "Воскресение",  "Анна Каренина" стоят. Сочувствие и  защита прав женщин — вот главные темы романов. Образ жизни Туве Янсон феминистский. Не будь она сама собой не было бы троллей. Понятие широкое лично для  меня, шире примитивных лозунгов мужеподобных девиц. В клубе совершенно свободно можно говорить о  том, что считаешь важным лично для себя. Абстрактно оппонировать о феминизме  не обязательно. И даже не полезно для дела. Да и вообще  какой толк спорить?  Понять, что хотел сказать автор — вот главная цель наших встреч. А для этого надо посмотреть книгу. Бовуар, Сонтаг, В. Вульф не исчерпываются феминизмом. В клубе мы проходили Новый завет, Бхавагадгиту. Но не с идеалогическими целями. А для расширения  кругозора. Хочешь расширяешь, не хочешь  не расширяешь. Опора на источник, комментарий источника — вот главные инструменты  участника клуба. Ещё есть время. Решим. Можно посмотреть пока просто цитаты Бовуар. Они любопытные.

Елена, спасибо за понимание. Моя любимая цитата  - люди строят заборы, а надо мосты. Хорошо, что мы с Вами все обсудили.

Девочки, кто не видел чрезвычайно глубокомысленную драму, номинированный и победоносный фильм "Общество мертвых поэтов", Робин Уильямс в главной роли, очень рекомендую посмотреть. Для нашего клуба чрезвычайно важный  фильм.
И вот два анализа фильма, если интересно:


Девочки, к сожалению, только приступаю к чтению книги, так как просто не было возможности начать раньше. Как вы поживаете? 

Елена, здравствуйте, спасибо за оперативный отклик!) С Шпенглером у меня вообще особая история. Он у нас был по программе в институте психоанализа в СПб. Сколько я ни старалась его осилить, воодушевленная красивым названием, ничего не получалось. Я до такой степени разозлилась на эту непроницаемую стену неудобоваримого текста, что в порыве возмущения написала фрагмент в духе Шпенглера, вроде пародии, напичкав его формализованными оборотами и стараясь сохранить стилистику оригинала. Затем посадила перед собой свою умную подругу и прочитала ей два фрагмента Шпенглера и своей, предложив ей определись авторство. Помню, что она очень смеялась.  Прошло двадцать лет. Я вознамерилась перечитать Шпенглера, но снова ничего не поняла. В институте ПА у нас был ведущий преподаватель, да и сейчас есть, он сказал, ну не понимаю я Лакана, ничегошеньки в нем не понимаю, и по поводу Лакана не задавайте мне вопросов. Думаю, Лакан  — это вроде Шпенглера в психоанализе. Елена, отдыхайте. Чуть позже на остальную часть письма отвечу.

Девочки, всем привет! Поговорили с Олей. Решили не менять тему, остановиться на Бовуар. Решили, что это не зря. Есть смысл в чтении и знакомстве с личностью Бовуар.  Я только в начале пути. Оля прочла больше. Елена, если есть желание присоединяйтесь. Если нет, можно пропустить и присоединиться со следующей встречи. Таня также к нам готова присоединиться в одной из наших встреч.

Рекомендую всем посмотреть лекцию о Бовуар.Чрезвычайно интересный материал, интересно слушать. Лектор опирается на автобиографию писательницы. В ней каждый может найти свой интерес, и культуролог, и психолог.  Интересно следить за биографией тех, кто уже рождается личностью, и сравнивать их опыт  со своим собственным.

Здравствуйте, Елена. Хорошо, я поняла. Мне сейчас трудно что-либо сказать вообще о Симоне де Бовуар. К сожалению, много надо было делать весь этот месяц важной, мрачной и неинтересной работы, а еще и основная работа. Освобождалась только к позднему вечеру. За Бовуар не бралась. Хватало сил только на один небольшой рассказ в день. Прямо заставляла себя хоть рассказ, но прочитать, чтобы совсем не зарасти бескультурьем. Вместе с тем это помогло мне как-то расширить горизонты, обратить внимание на ранее мне неизвестных писателей. Оле предложу встречу к концу декабря,  я просто не смогу раньше сесть и переключиться на счастливых французов Бовуар и Сартра. Дело ведь не только в чтении конкретной книги, а и в погружении в атмосферу времени. По сути надо перевоплотиться в автора, чтобы его понять. Смотрите, если хотите присоединиться к встрече без прочтения книги, если видите для себя в этом пользу и смысл, пожалуйста. Я ценю участника с любой подготовкой, если он ценит клуб.  Сегодня участник не прочел книгу,  а через десять лет вспомнит и прочтет. У нас в клубе гибкий подход   к любой ситуации. Были участники, которые приходили, не прочитав книгу, только пообщаться, пожалуйста, если есть желание. Вы могли бы подготовить выступление на тему феминизм и право, феминизм и культурология, экзистенциализм и право, экзистенциализм и культура, феминизм и экзистенциализм в моем понимание и т.д., разве нет? Это так интересно проводить связи. Ведь связи могут быть сколько угодно разнообразными, а мы об этом даже и не помышляем, привыкая крутиться в кругу обыденных тем. Вы можете просто подготовить выступление на тему о вашей любимой книге, о книге которая перевернула вашу жизнь. Это было бы всем так интересно. Или о том, как изменялось ваше отношение к книгам. Но если, Елена, просто сильное неприятие темы, то тогда, конечно, стоит прислушаться к себе  и подождать лучшего настроения. И вообще, никто не знает, прочитает ли Оля до конца книгу или я, придет ли Таня. Клуб в некоторой степени игра. Необходимо быть гибким и принимать изменяющиеся условия, и мне прежде всего. Вообщем, Елена, чувствуйте себя свободно. Как решите, так и хорошо.

Хорошо, давайте 17.

Девочки, нашла фильм по новелле:

НЕСКОЛЬКО ВОПРОСОВ К ТЕКСТУ:

Каковы проявления (признаки) бессмертия в нашей жизни через призму опыта бессмертия Фоски? То есть вопрос о том, находим ли мы точки соприкосновения с опытом Фоски.

Будучи смертной Симона де Бовуар смогла представить жизнь бессмертного, как ей это удалось?

"Он не скупой и не щедрый, не храбрый и не боязливый, не злой и не добрый; в его присутствии все слова утрачивали смысл" (Регина о Фоске). — Разве не все такие? Разве не большинство?

" — Я столько книг для вас отобрала…
— Там рассказывается одна и та же история, — заметил он." — С вашей точки зрения, это на самом деле так? Действительно ли все книги говорят об одном?  Обоснуйте, пожалуйста.

Строчка, мысль, которая вам отозвалась больше всего?  Каким человеком она представляется?

"Я стану красивой и знаменитой". — Все ли девочки хотят этого?

"— Мне кажется, я начинаю понимать, — сказала она.
—  Что именно?
— Суть проклятия". — В чем суть проклятья для вас? Для Регины?

Как понятие "существование" раскрывается, проблематизируется в тексте? Что такое существование для Бовуар?

Изминилось ли наше мнение о Бовуар после чтения романа?

Елена, здравствуйте.  Фильм начала смотреть.  На мой взгляд, он неудачный. С первых кадров появляется  негр,  и начинается негритянская тематика. В книге ничего подобного нет. Я не представляю, как можно экранизировать книгу. Весь её смысл в нюансах мысли и чувств.  Попробуйте прочитать хотя бы одну пятую или фрагменты. За три дня я прочитала половину. Причём, читается легко и интересно, если интересен экзистенциализм и тема смертности. Середина дается труднее. Так как излагается история Европы. Но,  кто в теме, тому и здесь легко. Нахожу  книгу важной в пониманиии сущности экзистенциализма. Для себя нахожу её достаточно увлекательной. Я думала о ней хуже, чем испытываю к ней чувства в процессе чтения