Опять мне повезло. Попала на презентацию книги Д. БЫКОВА "Июнь". Как видите, полный аншлаг. Понравились мысли Быкова.
* Жанр себя исчерпал. Сейчас художественные произведения создаются на стыке искусств, жанров. Литературное произведение может выступать эквивалентом музыки, поэзии. (Об этом мы говорили, уважаемые участники, на наших последних встречах, когда сравнивали произведения Беккета и Модиано с музыкой, поэзией и живописью).
* Не любит Быков стариков, людей своего возраста. Потому что с ними можно говорить только о больных коленках или успехах своих детей. Скучно! (С этим с ним полностью согласна).
* Если в жизни полный тупик, нужно ждать. А в это время слушать, смотреть и все стараться понимать. Это единственный выход.

Да, Марианна,. Дмитрий Быков с учетом того, о чем ты говоришь, высказался. Он с намеком в адрес примитивных взрослых высказался.

Девочки, как идет чтение? Нравится, не нравится, что кажется интересным? Если говорить обо мне, я рада, что прочитала. У меня есть чувство приобретения чего-то важного. В наше упрощенное на самовыражение  время есть дефицит на интересные истории о самом себе   , рассказанные к тому же с таким искусством. И какой труд- придать своей жизни такую связность и гсмысленость. Человек рассказывает вам историю не в надежде быть понятым, как поступает большинство людей, а cам делает все возможное, чтобы  облегчить это понимание. И как же мне не хватало, думала я, когда читала, французской бабушки, я чувствовала, как гордится этим А. Макин, и как другим в этои отношении отказано. Но потом я подумала, что образ французской бабушки в принципе архетипический. У каждого, есть в душе то место, земля обетованная, где нечто идеальное , эта" французская" бабушка, в виде призрака или метафоры присутствует, будь это нераскрытый талант, мечта о собственной неповторимости , исключительное воспоминание, любимый образ, мелодия,  отражения детства  присутствует. Только важно сохранить верность этой своей" французской" бабушке. Но вначале, конечно, отыскать ее, так как она есть, я думаю,  у каждого.

Приступила к чтению книги П. КИНЬЯРА" Karus или тот, кто дорог своим друзьям". Удивительное, наиоригинальнейшее, очень утонченное произведение об эстетическом психоанализе страдающего депрессией человека группой его друзей музыкантов и культурологов. По-моему, в этом произведении представлено целое собрание одновременно  удивительных и безрезультативных рекомендаций, как справиться с депрессией. В лице одного психоаналитика не встречала такого разнообразия точек зрения на одно явление. Вот в чем сила искусства и сознания художника. Мне не каждая мысль понятна в том, что я читаю, но не потому ли это, что я привыкла мыслить стереотипами и в книгах находить то, что уже знаю....

Мои универсететы

Спасибо, Маша. Рада за меня, значит, и за себя, потому что я часть вас. Книгу, если дочитаешь, получишь чувство удовлетворения, по крайней мере от сознания запланированного и выполненного дела.

Марианна, я поняла, что французской бабушки у героя не было, проследив сюжетную линию. В этом и суть самого завещания, которое приводится в конце. Но я перечитаю, так как бываю невнимательной.

Игра в бисер написана в жанре утопии, на мой взгляд. Вроде и не должно возникать депрессии, но вся последовательность событий: прекрасный многообщающий рассвет жизни, борьба, успех, последующий уход от дел и смерть главного героя в конце по сути не отличается от "композиции" обычного человчсеского сущствовани, и поэтому не может не быть не печальной.

Так ты бы спрашивала, Марианна.  И мы бы тоже подумали вместе. Послал вопрос в пространство, а ответ позже  придет. Ну и перечитывание тоже помогает ответить. Я, например, если вопрос по тексту, стараюсь в тексте его и найти. Автор, как правило отвечает, но может косвенно ответить, но его ответ чаще на вопрос походит.  Но я помню, как, когда мы в институте психоанализа встречались, один из участников сказал, что в Томас де Квинси он ничего не понял в принципе. Я его спрашиваю-, что не понятно? но он не ответил. Короче говоря, непонятности разного рода бывают, но важно смутные чувства все-таки стараться в вопрос трансформировать. Мне помогает. Но на главные вопросы ищешь ответ всю жизнь. А встречи коротки, это точно. Даже для содержательного рассказа мало времени. Но это хорошо, что такое понимание есть.

Прошу прощения за ошибки, в метро пишу, клавиатура скачет.

Девочки, напоминаю о прочитанных в нашем клубе книгах. Фото из Дома книги на Невском проспекте.



Что я помню об этих книгах?
*  ГЕТСБИ - все-таки не будь возлюбленая Гетсби не так богата, не любил бы он ее так болезненно, так сильно. Любовь и богатство- это гремучая смесь, перед которой мало кто устоит. Любовь к бедной девушке -не то, ею можно и пренебречь.
* ШАГРЕНЕВАЯ КОЖА- ну это для меня вообще символ жизни. Получаем удовольствие, добиваемся целей ценой жизни, времени, уменьшением кожи-жизни. Вспомните, изображение Христа было ща поату, а кожа-беспоатно. Глубокие символы.
* МИССИС ДЭЛЛОУЭЙ-для меня все произведения стиля модерн-музыка, я уже говорила об этом. Миссис Дэлоуэй я просто слушаю.
А вы что помните, мои дорогие участники? Как всегда отвечать не обязательно, главное-работа мысли. Но вспомнить, что помнишь-полезно для души, мне кажется. И интересно.

Лена, спасибо за статью, очень интересная. Да, в ней говориться, что бабушка и вправду французская, но мы же не на статью должны опираться. В тексте книги не говорится, что бабушка не франзузская, но косвенно это можно так понять, впрочем, я перечитаю еще раз, поскольку уже перечитала, но осталась в прежних сомнениях. Женщина в тулупе -мать героя? Она умерла вскоре после рождения ребенка, так говорится в завещании. Отец неизвестен. Воспитывался герой приемной матерью, котороя  Шарлоттае приходилась родной дроерью, которая умерла, когда герою было около15 лет. Следовательно, бабушка - не родная.

Марианна, напомни, пожалуйста, с каких слов перечесть Гессе. Это ближе к концу, по-моему.Спасибо за ссылки. Макина пересмотрю и всем советую.

Логично и смешно. )

Маша, постарайся дочитать, будешь себя более уверенно чувствовать. Делегируй полномочия тем, кто ,может, втайне мечтает об этом.

Хорошо. Тогда уточняем дату. Всех жду 4 ноября в 14.30 с нетерпением.
Девочки, у нас ожидается новая участница, Ирина. Татьяна, Ирина немножко не активны в этой теме, но, надеюсь, нас читают и подойдут.
Я во Внуково. Настроена долететь без приключений. )
Дата, время всех устраивает?

Я попробую найти в тексте то, о чем ты говоришь, Маринна.
Предлагаю обсудить на встрече такие темы, выполнить задания.

*Влияние  мифа о  собственном происхождении на жизнь человека.
*Образ французской бабушки. Что влечет некоторых людей в зону страдания? В данном случае, француженку в Россию. Можно вспомнить Чехова и его "Остров Сахалин.".
*Чувства, которые во мне вызывает произведение, личность героя, автор.  Прописать все, положительные и отрицательные, только честно.)
* Чему учит меня это произвдение, сделать вывод. Что нового узнал о себе, о мире.
* Зачитать понравившийся отрывок, рассказать, почему понравился. С этого задания предлагаю начать.
* НА одной рекламе во Внуково прочитала- собирайте не деньги, собирайте впечатления. Понятно, что речь идет о путешествиях. Чтение -тоже путешествие во внутренний мир. Попробовать сохранить в душе то впечатление, которым в трудную минуту можно согреться.
*  Подготовить свои вопросы.

Девочки, если кто не дочитал произведение, но стесняется прийти, не стесняйтесь, тоже приходите, если есть желание, если видете для себя пользу. Главное, чтобы было желание. Потом и произведение дочитается. Я в Петербурге также ходила на один книжный клуб. Узнала о нем накануне, в метро читала фрагменты, но все равно пришла. Лучше в таком виде, решила я, явиться, чем не прийти и не узнать, что было. Также пошла наполовину подготовленной на лекцию о Сильвии Плат. Главное,  чтобы вам это участие было это нужно. А другим участникам важе желание передастся. И потом, всегда можно высказаться и по фрагменту. Так я сделала на книжном клубе. Я просто прочитала фрагмент, который меня заинтересовал, и попросила участников прояснить его.

Девочки, “не виноватая я”!  Я думала, ну почему я перепутала сообщения Марианны и Лены? А потому что,  девочки, у вас нет аватарок. 

Два фрагмента, которые меня ошеломили:

—Это он о себе. Какой ужас, если вдуматься. Грязный мир ничего не может дать ребенку,  он сам нуждается в слабом, в жертве, в ребенке, чтобы как-то осветиться, чтобы было для чего жить. Немудрено, что А.Макин так ненавидел свое окружение. 

— Это о Шарлотте. Это тоже звучит ужасно. Представьте, весь век с рождения до старости просидеть в тюрьме, и в последний день жизни выйти на свободу, и не куда-нибудь, а в Париж, Флоренцию, Неаполь...